Финские снайперы второй мировой войны. Миф или реальность? Симо Хяюхя - Белая Смерть. Винтовка Мосина M28
Финские кукушки.
По легендам сложенным о финских снайперах-кукушках это великолепные не превзойдённые ни кем мастера своего дела. Эти кукушки, сидя на дереве, в одиночку останавливали целые батальоны. Некоторые из них, уже в то далёкое время, были вооружены настоящими автоматами с оптическим прицелом. В подразделениях кукушек служили не только профессиональные солдаты и ополценцы, но даже дряхлые старухи, которые в лазанье по деревьям не сильно уступали африканским макакам. Питались эти старухи исключительно сухарями. Каждая старуха, лазая по деревьям, имела с собой целый мешок сухарей и целый мешок патронов. Последним мешком она уничтожала целые подразделения Красной Армии. Чтобы бороться с кукушками, мобилизовали сибирских охотников (видимо охотники из других регионов оказались на это не способны.) вместе с их собаками. Собаки разыскивали этих снайперов: ловко избегая пуль, которыми снайпера пытались их поразить (видимо собак быстро уворачиваться от пуль), указывали дерево, на котором сидит кукушка. После ёлку с кукушкой расстреливали из двух – трёх ручных пулемётов (привычное оружие для сибирских охотников). Всё это кажется смешным, если забыть, что всё это вбито в голову обывателей советской и российской прессой, выдававшей всё это за истину. В нашей стране легенды уже давно подменяют историю и в ближайшее время вряд ли что-нибудь изменится
Ниже приведёны отрывки из текста моей книги «Финский гамбит или роль советско-финской войны в мировой революции». Книга издана в Абакане в 2008 году в книжном издательстве «Бригантина». Объем книги 260 страниц. Книга продаётся в краеведческом музее г. Абакан ул. Пушкина 96. Авторские права на книгу защищены. Использование текста в коммерческих целях без согласия автора карается законом. Использование текста допустимо с использованием ссылки на источник.
Самая известная легенда финской войны это легенда об финских снайперах-кукушках. Я не буду сам описывать подвиги финских кукушек. Я лишь процитирую некоторых авторов, которые очень красочно описали их действия.
«Лес – союзник финского воина – порождал у русских чувство ужаса. Там свирепствовала «белая смерть»- одетая в белый маскхалат финская «кукушка». («Труд-7», 2 декабря 1999 года).
«В заранее намеченных места, в сосновых кронах вокруг лесных полян висели гамаки, с которых финские автоматчики расстреливали просматриваемые, как на ладони колонны красноармейцев». (Журнал «Смена», 1989 г. цитата по хрестоматии Тараса «Советско-финская война 1939-1940г.г.» стр. 53).
«С финскими снайперами, наносившими ощутимый урон пехоте, пришлось столкнуться с первых же дней военных действий. За излюбленную манеру вести огонь с деревьев наши бойцы окрестили их «кукушками». Иногда начав «куковать» такая кукушка заставляла залечь в снегу целую роту. Поди, догадайся, откуда бьет снайпер- лес большой, и мечущееся среди скал и сосен гулкое эхо выстрела, только еще больше запутывает путь к «гнезду». В советской пехоте нашлись таежные охотники – сибиряки, которые и придумали эффективный способ борьбы с лесными снайперами. На помощь пришли собаки. Пущенная впереди стрелковой цепи, сибирская лайка, бесстрашно лавируя между снежными фонтанчиками пуль, упиралась передними лапами в ствол и громко лаяла. Это означало: на верху враг. Сосну тут же брали в перекрест два – три ручных пулемета и прошивали густую крону до сантиметра, не оставляя её обитателю никаких шансов…» («Реквием Карельских болот», Комсомольская правда, 14 ноября, 1989 года, А. Чудаков).
В этой же статье написано, что русские ходили в атаки на пулеметный огонь в полный рост по трупам своих товарищей и падали на землю только мертвыми. Описано, как финские пулеметы скашивали одну цепь, а в атаку шла другая и никто из советских солдат, не ложился на землю, чтобы спастись от финских пуль. И тут же написано, как один снайпер заставлял залечь целую роту. А ведь наступающей группе солдат снайпер не может нанести такие же потери, какие наносит группа пулеметчиков. Если густой пулеметный огонь не может заставить залечь на землю цепи русских солдат, то одиночный снайпер тем более не сможет этого сделать. Автор просто одним своим описанием противоречит другому описанию. В одном месте текста он написал, что группы пулеметов, скашивая будто косой, целые цепи советских солдат, не могли заставить залечь их на землю. В другом месте этого же текста Чудаков написал, что одинокий финский снайпер заставлял отлеживаться в снегу целую роту. Получается, что массовые потери не могли напугать советских солдат, а единичные вгоняли в панику целые части. Не могло такого быть! Возникает естественный вопрос: в каком месте соврал автор?
«Финны поражали меткостью своей стрельбы. Воевавшие в этой страшной войне на всю жизнь запомнили «кукушек» - финских снайперов, как правило, из числа гражданского населения - скрывающихся на вершине деревьев и не дающих поднять голову целым батальонам. За сбитие «кукушки» без разговоров давали Орден Красного Знамени, а то и Героя. В армию были срочно мобилизованы сибирские охотники –профессионалы со своими лайками, с которыми они промышляли белку и соболя. Главная их задача была – борьба с «кукушками».
По «кукушкам» лупили из орудий, бомбили лес, поджигали его, ибо «кукушка» не давала никому даже высунуться из укрытия. Когда же «кукушку» удавалось уничтожить, то очень часто ею оказывалась финская старуха, сидевшая на дереве с мешком сухарей и мешком патронов». (Бунич «Операция «Гроза». Ошибка в третьем знаке». стр.117).
Вот такие старухи в Финляндии были, нет чтобы на печи сидеть, они по деревьям лазают, да ещё мешки сухарей и патронов с собой таскают. Этакая супербабушка-амазонка - финский вариант! В других странах бабушки на манной каше сидят, а финским бабушкам сухари подавай. Вам смешно? Мне очень! Только представьте себе, как старая бабка со снайперской винтовкой и двумя мешками лезет на дерево, чтобы сидя на нём, погрызть сухарей да по русским солдатам пострелять. У меня такое впечатление, что этот текст был написан для юмористов, но попал он в историческую книгу.
Прям не знаю у кого «кукушка» круче, у Бунича или у Чудакова? У Чудакова «кукушка»- это солдат – профессионал, который держит лежа на земле целую роту. У Бунича «кукушка»- это старуха, которая умудрялась заставить залечь целый батальон. Причем Бунич, также как и Чудаков, описывает, как русская пехота шла грудью на пулеметы, не обращая внимание на большие потери. По словам Бунича, наши солдаты, атакуя пулеметные позиции, шли буквально на убой и никакие потери не могли заставить их двигаться ползком или залечь в снег. И опять же, по его словам, одинокие финские снайпера держали в лежачем положении целые батальоны. Это похоже на непродуманную ложь. Тут либо наши солдаты безумны и поэтому лезут грудью на пули. Либо наши солдаты трусливы и поэтому даже одинокие финские снайпера умудряются останавливать целые советские части. Бунич видимо решил не выбирать одну из этих противоположностей, а написать их обе в своем тексте. Он готов выбрать для своей книги всё, что может опозорить Красную Армию.
Некоторые писатели описывают финских кукушек использовавших автоматы.
«69-й стрелковый полк весь день 12 марта занимался ликвидацией снайперов и автоматчиков–ёлочников в глубине леса Муста – Саари». (П. Аптекарь «Советско –финские войны». стр.261). Как тяжко было нашим солдатам сбивать весь день с елок снайперов и автоматчиков?!! Жаль, что Аптекарь не уточняет, были ли среди них бабки с мешками сухарей и патронов или это были солдаты-профессионалы без всяких там сухарей?!
«В прибрежном лесу, кишившем на каждом дереве снайперами,- этим тайным, скрытым, невидимым врагом, - теперь свистела между ветвей шрапнель прямой наводки. Орудие, привезенное Савкиным, в упор било по лесу. Шрапнель стряхивала с елей пласты снега, подсекала суки, сшибала, как яблоки, закутанных в белое людей с автоматами». (Л.Соболев «Морская душа», стр. 300). У Соболева финские снайпера уже вооружены автоматами!!! Получается, что у финнов тогда уже были автоматы с оптическим прицелом. И целые подразделения вооружались именно таким вот оружием. Это ни то, что у Бунича старуха с винтовкой и с двумя мешками, один из которых под сухари другой под патроны! Под снайперский автомат одного мешка с патронами будет мало! Наверно финские снайпера- автоматчики лазили по деревьям, таская с собой по несколько мешков с патронами. И видимо в такие подразделения старух не брали, так как даже финские старухи не смогут прыгать по деревьям с несколькими мешками патронов на себе.
Пожалуй, мне хватит приводить в пример мифы о «воинах – «кукушках» из числа старух ловко лазающих по деревьям с двумя мешками и с автоматом наперевес, пора привести в пример серьезные высказывания.
«…рассказы о засевших на деревьях финских снайперах – «кукушках» не имеют под собой никакого основания». (Журнал «Родина», №12, 1995. Юутилайнен, статья «Белые финны», цитата по хрестоматии Тараса «Советско-финская война. 1939-1940г.г.» стр. 348).
«И не каждый финский снайпер или автоматчик в засаде был мифическим «кукушкой». Почему-то сами финны по сей день сомневаются в существовании этих сидевших на дереве стрелков». (Липатов «Зимняя война» цитата по хрестоматии Тараса, стр. 174).
«Как писал О. Маннинен, у самих финнов «рассказы о «кукушках» вызывали удивление. «Никто не встречал таких ветеранов [зимней войны], которые вспоминали бы о том, как они лазили по деревьям. Финский солдат был … неизменным индивидуалистом. Он, естественно, использовал разнообразие ландшафта, но кажется маловероятным, чтобы солдата могли заставить залезть на дерево, ибо у него всегда должна была быть возможность отступать. Спуск с дерева потребовал бы слишком много времени».
По мнению финских историков, «финские «кукушки» существовали в основном… в советских официальных армейских документах и инструкциях, а уже оттуда «перелетели» на страницы газет и книг. Дело в том, что предостережения относительно «кукушек» в советских военных инструкциях появились еще в октябре 1939 года, до вторжения Красной Армии в Финляндию. Возможно, на мысль о размещении финских снайперов на деревьях красных командиров наводили наблюдательные пункты финских пограничников, иногда располагавшихся на деревьях. Так или иначе, но «финскую «кукушку», которая действительно сидела бы на дереве, пока еще никто не встречал», подчеркивают сами финны». (Козлов «Советско-финская война 1939-1940. Взгляд с другой стороны». Рига,1995г. цитата по хрестоматии Тараса «Советско-финская война 1939-1940 г.г.» стр.249).
Конечно, финны использовали снайперов. Насколько успешно они это делали сейчас узнать тяжело. «Но конечно, не снайпера – одиночки решали судьбу сражений». (Там же, стр.250).
Во времена Советско-финской войны (1939-1940 гг.) на наших солдат наводил ужас финский снайпер Симо Хяюхя (Simo Häyhä
) по прозвищу «Белая смерть». Этот стрелок был невероятно метким, хотя он даже не использовал оптический прицел. Несмотря на то, что снайпер выступал на стороне неприятеля, в армейских кругах он стал легендой.
Родился будущий снайпер в 1905 году в небольшом селении Раутьярви (недалеко от современной границы между Россией и Финляндией). Основным промыслом в семье была рыбалка и охота. По достижению 17 лет Симо Хяюхя участвовал в нескольких снайперских соревнованиях и занимал призовые места. После последовала служба в финской армии.
С началом Советско-финской войны в 1939 году Симо Хяюхя становится снайпером. Только за первый день Симо уничтожил 25 солдат, а еще через два дня счет перевалил за полсотни. Вследствие активной пропаганды слава о непобедимом финне разнеслась далеко за линию фронта. Советское правительство назначило награду за голову Симо, а самого снайпера окрестили «Белой смертью».
Рост Симо Хяюхя был всего 1,61 м., что являлось преимуществом в его ремесле. Снайпер одевался во все белое, что делало его практически невидимым на фоне снега. Симо мог оставаться на позиции по несколько часов, дожидаясь противника. И это при температуре от -20 ° C до -40 ° C. Подготавливая место засады, Симо утрамбовывал снег, чтобы тот не разлетался в стороны во время выстрелов, выдавая его местоположение. Снайпер держал во рту снег, чтобы не было пара при выдохе. Симо находился в более выигрышной позиции, т. к. он знал местность как свои пять пальцев.
Но самое удивительное в том, что меткий стрелок не использовал оптический прицел. Во-первых, Симо считал, что блики от солнца могут его выдать, а во-вторых, при очень низких температурах стекла прицела замерзали. Оружие, которым пользовался снайпер – финская модификация Мосина М/28-30. Еще в его арсенале были пистолет-пулемет «Суоми» и пулемет «Лахти салоранта М-26».
За первые 100 дней «Зимней войны» финский снайпер уничтожил более 600 человек. На поимку Симо Хяюхя был послан отряд советских элитных снайперов. 6 марта 1940 года пуля все-таки настигла финна и вышла через левую щеку. Снайпера эвакуировали. Он несколько дней был в состоянии комы, а когда пришел в себя, то раздробленную челюсть восстанавливали костью, взятой из бедра.
Симо Хяюхя просился на фронт в 1941 году, но из-за травмы ему отказали. Финский снайпер прожил долгую жизнь (96 лет). Он занимался охотой, фермерством. Когда его спрашивали о подробностях Зимней войны, то Симо говорил, что выполнял свой долг.
Советские войска, со своей стороны, тоже выполняли свой долг. Эти демонстрируют, что женщины был не менее важным звеном, приближавшим победу, нежели мужчины.
Идеальным оружием для Симо была финская модификация винтовки Мосина M/28 или M28/30. Из неё снайпер уничтожил большинство солдат. Также он мастерски владел пистолетом-пулеметом "Суоми" и автоматом "Лахти салоранта М-26", из которых ликвидировал почти 200 противников.
Отличительной особенностью финского снайпера было то, что он не пользовался снайперским прицелом. Это было связано с тем, что во-первых, блики от прицела выдавали дислокацию, во-вторых, стекла прицела имели обыкновение замерзать. В суровых зимних условиях таким образом прицел терял свою работоспособность.
На месте своего расположения Симо укатывал снежный наст, иногда даже заливая его водой, чтобы от выстрела снег не разлетался, выдавая место засады. Для того, чтобы его нельзя было обнаружить во время укрытия в сугробе, финский снайпер постоянно жевал снег. Этот приём до сих пор успешно используется спенцазовцами - из-за уравновешивания температур пар изо рта не выдает стрелка.
Истории о сотнях и тысячах снайперов, разумеется, преувеличение. Есть данные о том, что на вооружении всей финской армии в ту пору было всего 200 снайперских винтовок. Правильнее сказать, что на финской стороне воевало множество стрелков, а не снайперов в строгом смысле этого слова. Эти стрелки входили в подразделения шюцкора – структуры, сродни нашему народному ополчению. Все эти люди до войны были охотниками, в лесистой Финляндии каждый мужчина – охотник. Шюцкоровцы оборудовали себе «гнезда» на возвышенностях, на чердаках домов, и гораздо реже на деревьях. Работали они зачастую в паре. Пока один сидел с оружием в «гнезде», другой отсыпался в бункере, устроенном внизу, у подножия дерева или где-то рядом. Если «кукушку» засекали, и возникала необходимость уходить, стрелок соскальзывал со ствола по веревке и прятался в укрытии. Не было для финнов проблемой и уйти в лес на лыжах. Все население Финляндии – отличные лыжники, в лесу шюцкоровцы были как дома, так и родились легенды о мгновенных исчезновениях. Истории же о прикованных к стволам сосен снайперов порождены отчасти советской пропагандой, которой надо было как-то объяснить эффективность финских стрелков, отчасти тем, что иногда стрелки и в самом деле страховались, привязывая себя к стволу веревкой или цепью. «Птичьи разговоры» снайперов – тоже из разряда мифов. Вполне вероятно, что стрелки и подавали друг другу какие-то сигналы, имитируя птичьи крики, но, поскольку дело было зимой, вряд ли они пользовались для этого криками кукушки, птицы, как известно, перелетной.
За весь период советско-финской войны известен лишь один, официально задокументирован ный эпизод уничтожения финского снайпера-«кукушк и». Было это 3 января 1940 года. Бойцы 1 роты 1 батальона 4 погранполка сбили стрелка. Сидел он и в самом деле на дереве.
Remus 22-08-2005 22:40
В каком то старом кино фигурировал прикованный к чему то немецкий пулеметчик. Когда то интересовался такими вещами в плане психологии экстремальных ситуаций. Все в жизни возможно но достоверных подтверждений не нашлось.
bader 23-08-2005 18:25
Где-то проскальзывала такая тема, что ближе к концу войны такие случаи приковывания имели место. Насчет "кукушек" не знаю, но про пулемётчиков попадалось в литературе. Но официального подтверждения нигде не встречал, так что, скорее всего брехня, хотя.... в в жизни а тем более на войне всякое бывает.
Mosinman 23-08-2005 21:50
Немцы это практиковали еще в первую мировую. Идея такая, что сначала будешь сам стрелять, а потом, даже если придет в голову сдаться, будешь знать что живым не возьмут, ибо много народа побил. Поэтому будешь отстреливаться до конца.
Вроде на Зееловских высотах и Днепре, такие пулеметчики встречались.
ranger 02-09-2005 14:05
Это не фигня. Это история. Такое было и у германцев в обеих войнах и у японцев. Причем, еще до 1941 года, а уж в WW2 и тем более - и нетолько против нас, но и на островах против амеров.
------------------
Быстро стреляй и думай - дольше проживешь...Если выживешь!
Sissi 18-09-2005 02:23
Не, могу сказать достаточно офицеально что херня. Снайпера были ето да, но к скале или на дерево ето только если ты из палаты психушки. У немцов была в финляндии своя групировка но строго под своим командованием, и например на финов их власт нераспростонялась. Строго там было ето да, много случев что немецкие часовые стреляли финские отрйды дальнего назначения и за ето как правило шла после трибунала смерть. В целом немцы были плохо потготовленны для воины в етих шыротах и потому вели почти только окопные бои и стояли за счет своей технической мосши.
Лежки персоналные были ето да, например финский снайпер Simo Häyhä у которого счет был в армии +500 по некотарым сведениям точных 542(в финской армии толко напарник или офицер мог быть свидетелем), он открытым прицелом(надеюс всем понятно) ползовался как минимум в 40 % случаев(стоит сказать что растаяния в лесу от 30-150м максимум). И дело не в кукушках, а в умение и выбора кадров, как правило работали одиночки. Легенды родились позже также как и после первой мировой о немецких снайперах.
ASlon 18-09-2005 02:35
Sissi
не могли бы Вы дать ссылку(или посоветовать другие сточники) с какой нибудь информацией про этого снайпера.(Simo Hayha) Можно даже на финском..Увлекаюсь историей Зимней войны и действиями финской армии в частности. Буду очень прризнателен.
Sissi 18-09-2005 02:48
Да ссылки и не нужно, толко имя и фамилия Simo Häyhä, а потом толко язык выбрать, много ссылок на англиском по нему или по его статистике, есть мнения что нет равных, но не Зайцев конешно. Небыло раскрутки на весь мир, и опятьже счет ведетса не солдатами, дыма как у истребителей не достаточьно. Если в обрез или лень то могу посидеть, если есть пожелания по языкам то пишите.
ASlon 18-09-2005 02:59
Sissi
Как раз с английским у меня не очень, но попробую поискать, привязка по имени есть, может другие источники с интересными(или малоизвестными) фактами по данному вопросу укажете. Действительно интересно.
Sissi 18-09-2005 03:07
А вот, сам забыл где у меня ето. Здес все что надо, по крайней мерии по статистике.
http://www.snipercentral.com/snipers.htm#WWII
ASlon 18-09-2005 03:26
Спасибо огромное! Действительно Ас. Странно, что я раньше про него ничего не слышал.
Sissi 18-09-2005 03:32
Да и в финляндии о нем знают немногие. Ето как говоритса на любителя/знатока/историка или для обучения.
Sissi 18-09-2005 13:12
Ето если спросит у мужского пола от 18-30 лет то знают о ком речь где то 50/50, а о женской части я уже и молчу.
Remus 18-09-2005 23:15
Тогда не все потерянно.
Легенды естественно появляются потом. По разным причинам. Если верить архивам то на начало войны в финской армии имелось всего около 200 винтовок с оптическими прицелами. Естественно приходилось как то крутится. Сам Simo Häyhä работу с отрытого прицела объяснял очень просто- голову надо меньше высовывать.
Sissi 02-10-2005 21:29
Да легенд хватает но самими яркими остаютса о Lauri Törni и Simo Häyhä.
apple 03-10-2005 01:13
Какое ПЕЩЕРНОЕ НЕВЕЖЕСТВО!!! Сказка о приковывании пулеметчиков (снайперов???, гранаметчиков???, радистов???, танкистов???, летчиков???, офицеров Генерального Штаба???) действительно берет свое начало в ПМВ. Известные "детские" униформологи Фред и Лилиан Функены (переизданы из-ом "АСТ") предположили, что легенда берет свое начало от того, что члены пулеметных расчетов германской армии экипировались широкими кожаными ремнями с металлическими карабинами, предназначенными для экстренной переноски пулемотов на поле боя. И, мол, солдаты находили убитых вражеских пулеметчиков и по этим ремням делали вывод о приковывании. Не знаю, как "прикованые" товарищи, но я бы после такого надругательства не стрелял, а до хрипоты орал: "Них шиссен!!! Их бин здаваться!!! Кайзер - шайзе, а его официрен - швайн!!! Я хотеть руссише (французишэ) плен!!!" Но все намного более банально. ПМВ был не только первой мировой, но и первой идеологической. Какому-то удачливому журналисту пришло в голову среди прочих выдумок о зверствах врага приписать немцам и такое! И пошла гулять по страницам разных "Русских инвалидов" и "Нив" очередная сказочка... В ненависти своей люди не желали продвинуться далее удобного штампа. Так "Страшная сказка" упоминается и у Стругацких, историк Родин приписал "обряд приковывания" австро-венграм, режиссер Родин снял фильм, в котором приковывают (???) снайпера (???) "финника" в немецком мундире (???) войск СС (???)...
Блаженны нищие духом, ибо их царствие небесное!
Student 03-10-2005 02:51
Ага.. Один из корней таких легенд - непонятки, вроде как с пулеметной упряжью.
Например, в Крымскую французская пресса писала, что-де русский солдат настолько патриотичен и суеверен, что всегда носит с собою мешочек с родной землей. На самом же деле этой "землей" были тертые ржаные сухари - кормили в осажденном городе отвратно. И кочует легенда родной земле до сих пор.
С уважением, Студент
Kalmar 10-10-2005 02:37
Согласен, что снайпера приковывать нет никакого смысла. Он свободный охотник, ценнейший боец, которым жертвовать не будут. Насчет пулеметчика вполне возможно и по просьбе приковываемого. Типа камикадзе. Чтоб не струсить.
apple 10-10-2005 22:16
quote: Originally posted by Kalmar:
Согласен, что снайпера приковывать нет никакого смысла. Он свободный охотник, ценнейший боец, которым жертвовать не будут. Насчет пулеметчика вполне возможно и по просьбе приковываемого. Типа камикадзе. Чтоб не струсить.По мобилизации многие финны шли со своими собственными винтовками. Оружия на всех в армии не хватало. Большинство охотники. Наверное поэтому среди финнов было так много хороших снайперов. И у гражданских всегда оружие выше качеством, чем армейское.
2. Вряд ли армейские снайперы вооружались собственными ружбайками. Ведь уже с середины 19 века лучшие охотничьи образцы были переделками армейских. Например, знаменитая "берданка". Да, огромный минус массового оружия - низкое качество. Но гигантский плюс - массовое же производство боеприпасов.
Student 11-10-2005 13:16
Простой аспект - цепь можно перебить пулей. А с цепью от адмиралтейского якоря не повоюешь. Вот она, причина.
С уважением, Студент
Kalmar 12-10-2005 12:18
quote: Originally posted by apple:1. Все равно не логично. Если нельзя снайпера, то почему можно заварить в танке танкиста или приклепать к обшивке самолета летчика? Зачем нужно было тратить гигантские средства и усилия на содержание заградотрядов НКВД, если можно было перенять опыт немецких камрадов и приковать самих заградителей в окопах? Почему можно поднять кучу литературы по камикадзе или самоотверженности вообще, но ниде в серьезных исследованиях не говорят о приковывании? Может быть потому, что его вообще не было?
Так ведь и фактов никто не привел. Все это на уровне слухов.
quote: 2. Вряд ли армейские снайперы вооружались собственными ружбайками. Ведь уже с середины 19 века лучшие охотничьи образцы были переделками армейских. Например, знаменитая "берданка". Да, огромный минус массового оружия - низкое качество. Но гигантский плюс - массовое же производство боеприпасов.
А вот это, извинните, исторический факт. Финны шли со своими винтовками. Так же как американские контрактники сегодня в Ираке. И оружие у них покруче армейского намного. Я сам имею оружие выше качеством и дороже армейского. Почитайте каким оружием владеют форумчане. Никакая армия не угонится. Просто сравните качество матчевого оружия и армейского.
Student 12-10-2005 13:26
Господа, Финляндия - страна интересная. При скромном военном бюджете было много энтузиастов, были и полувоенные организации - шюцкор и женская "лотта-свярд", так вот они в том числе и спортивной стрельбой занимались. Из боевого оружия, т.е. Мосинок. А стволы там ставились весьма не простые, имею в виду спортивные винтовки. И будут крайне глупо спорить, что у спортивной Мосинки шюцкоровца-стрелка с большим именем точность хуже, чем у армейской винтовки. Меж тем винтовка могла быть и призом на соревнованиях, именно та, с отличной обработки стволом. И ничего странного, если владелец или владелица взяли свою Мосинку на фронт - патрон один и тот же, да и сама винтовка - тоже аналог армейской. При более высоком качестве.
Аналогия по типу оружия советского - мало кто будет сравнивать кучность 1891\30 с АВ или АВЛ. Хотя и то, и другое по сути Мосинка.
С уважением, Студент
Сергей-М 15-10-2005 16:50
Дед рассказывал. Перед войной жили они в пригранничном селе на западе Украины. В округе располагались ДОТы Владимир-Волынского УР, спешно построенного накануне. За пару месяцев до начала войны, жители были эвакуированы за сотню км от границы, дабы не попасть под раздачу. Когда линия фронта прокатилась через них на восток и люди вернулись в свое село, в этих самых ДОТах ими были обнаружены погибшие красноармейцы, прикованные цепями. Имя одного их таких героев-пулеметчиков ныне носит тамошняя погранзастава. Может и басня про цепи, но слышал от нескольких очевидцев тех событий.
Кстати, застава тогда продержалась сутки, а вот про УР информации нет.
VOYAKA 20-10-2005 07:25
Студент, извините за невежество, но мне кажется, что цепи перебиваются пулей только в фильмах...Тем более, как Вы выразились -якорные... Порправте, если я не прав.
С уважением.
apple 20-10-2005 15:32
Студент, извините за невежество, но мне кажется, что цепи перебиваются пулей только в фильмах...Тем более, как Вы выразились -якорные... Порправте, если я не прав.
Ага! То есть проблема не в том, пропагандистский ли это миф, а в толщине цепи? Ну что же... Тоже вариант!!!
bucherets 20-10-2005 16:23
quote: Originally posted by VOYAKA:
... мне кажется, что цепи перебиваются пулей только в фильмах...
Вот в этом фильме герой Вилле Хаапсало как раз и пытался это сделать. У него не получилось.
А если подойти к делу чисто практически, какой прок от приковывания снайпера. С пулемётчиком ещё туда-сюда, но вот снайпер? Суть снайпера: выстрелил раз или два - сменил позицию. А иначе обнаружат и уничтожат. Т.е. прикованный снайпер просто не будет стрелять.
Student 20-10-2005 19:38
Если пуля 7,62 винтовки спокойно першибает три-четыре миллиметра стали, то расклепать цепь можно!
Другое дело, осколками оболочки посечет, можно и рикошет словить. Можно... Но это лучше, чем гарантированная смерть "цепного снайпера".
С уважением, Студент
pasha333 20-10-2005 19:39
Пулеметчик - то же самое - если не из укрп. огн. точки - тоже завалят.
Ну а смысл ваще? Если его прикуют, и он хочет все равно выжить, лучше сразу чем-то белым махать, когда подойдут - больше шансов будет уцелеть, чем стрелять до последнего.
Кстати, сколько германских источников перечитал - ни разу ничего подобного ни о наших, ни об ихних не встречал. О японцах - да, финнах, по-моему, тоже.