Разоблачение альтернативной истории — почему в лесах нет старых деревьев. А лес стоит загадочный Почему леса сибири не старше 200

Одним из аргументов против того, что масштабная катастрофа могла произойти 200 лет назад является миф про «реликтовые» леса, которые якобы растут на Урале и в Западной Сибири.
Впервые на мысль о том, что с нашими «реликтовыми» лесами что-то не так, я натолкнулся ещё лет десять назад, когда случайно обнаружил, что в «реликтовом» городском бору, во-первых, на прочь отсутствуют старые деревья старше 150 лет, а во вторых, там очень тонкий плодородный слой, порядка 20-30 см. Это было странно, поскольку читая различные статьи по экологии и лесоводству мне неоднократно попадалась информация о том, что за тысячу лет в лесу образуется плодородный слой порядка одного метра, то есть, по миллиметру в год. Чуть позже оказалось, что подобная картина наблюдается не только в центральном городском бору, но также и в остальных сосновых борах, расположенных в Челябинске и окрестностях. Старые деревья отсутствуют, плодородный слой тонкий.

Когда я стал расспрашивать на эту тему местных специалистов, то мне стали объяснять что-то про то, что до революции боры вырубались и засаживались заново, а скорость накопления плодородного слоя в сосновых лесах надо считать по другому, что я в этом ничего не понимаю и лучше туда не лезть. В тот момент меня это объяснение, в общем-то, устроило.
Кроме того, выяснилось, что следует различать понятие «реликтовый лес», когда речь идёт о лесах, которые очень давно произрастают на данной территории, и понятие «реликтовые растения», то есть такие, которые с древних времён сохранились только в данном месте. Последний термин вовсе не означает, что сами растения и леса, в которых они растут, старые, соответственно наличие большого количества реликтовых растений в лесах Урала и Сибири не доказывает того, что и сами леса растут на данном месте неизменно уже тысячи лет.
Когда я стал разбираться с «Ленточными борами» и собирать про них информацию, то наткнулся на следующее сообщение на одном из региональных Алтайских форумов:
«Не даёт мне покоя один вопрос... Почему наш ленточный бор зовут реликтовым? Что в нём реликтового? Пишут, мол, своим возникновением обязан леднику. Ледник сошёл не одну тысячу лет назад (если верить мучёным). Сосна живёт лет 400 и вырастает метров до 40 вверх. Если ледник сошёл так давно, то где был ленточный бор всё это время? Почему в нём практически нет старых деревьев? И где умершие деревья? Почему слой земли там считанные сантиметры и сразу песок? Даже за триста лет шишки/иголки должны были дать больший слой... В общем, такое ощущение, что ленточный бор чуть старше Барнаула (если не моложе) и ледник, благодаря которому он возник, сошёл не 10000 лет назад, а куда ближе к нам по времени... Может я чего не понимаю?... »
http://forums.drom.ru/altai/t1151485069.html
Сообщение это датировано 15 ноября 2010, то есть тогда ещё не было ни роликов Алексея Кунгурова, ни каких-либо других материалов на эту тему. Получается, что независимо от меня у другого человека возникли ровно те же вопросы, что когда-то появились у меня.
При дальнейшем изучении этой темы выяснилось, что подобная картина, то есть, отсутствие старых деревьев и очень тонкий плодородный слой, наблюдается практически во всех лесах Урала и Сибири. Однажды я случайно разговорился на эту тему с представителем одной из фирм, которые занимались обработкой данных для нашего лесного ведомства по всей территории страны. Он стал со мной спорить и доказывать, что я ошибаюсь, что этого не может быть, и тут же при мне позвонил человеку, который у них отвечал за статистическую обработку. И человек это подтвердил, что максимальный возраст деревьев, которые у них проходили по учёту в данной работе, составлял 150 лет. Правда, выданная ими версия гласила, что на Урале и в Сибири хвойные деревья в основном не живут больше 150 лет, поэтому их и не учитывают.
Открываем справочник по возрасту деревьев http://www.sci.aha.ru/ALL/e13.htm и видим, что сосна обыкновенная живёт 300-400 лет, в особо благоприятных условиях до 600 лет, сосна кедровая сибирская 400-500 лет, ель европейская 300-400 (500) лет, ель колючая 400-600 лет, а лиственница сибирская 500 лет в обычных условиях, и до 900 лет в особо благоприятных!
Получается, что везде эти деревья живут не менее 300 лет, а в Сибири и на Урале не более 150?
Как на самом деле должны выглядеть реликтовые леса можно посмотреть вот тут: http://www.kulturologia.ru/blogs/191012/17266/ Это фотографии с вырубки секвой в Канаде в конце 19-го начале 20-го веков, толщина стволов которых достигает до 6 метров, а возраст до 1500 лет. Ну так то Канада, а у нас, дескать, секвои не растут. Почему не растут, если климат практически одинаковый, никто из «специалистов» объяснить толком не смог.


Сейчас да, сейчас не растут. Но оказывается, что подобные деревья росли и у нас. Ребята из нашего Челябинского государственного университета, которые участвовали в раскопках в районе Аркаима и «страны городов» на юге Челябинской области, рассказывали, что там, где сейчас степь, во времена Аркаима были хвойные леса, причём местами там встречались гигантские деревья, диаметр стволов у которых был до 4 — 6 метров! То есть, они были соизмеримы с теми, что мы видим на фото из Канады. Версия о том, куда делись эти леса, гласит, что леса были варварски вырублены жителями Аркаима и других созданных ими поселений, и даже делается предположение, что именно истощение лесов и послужило причиной миграции аркаимцев. Типа, тут лес весь вырубили, пойдём вырубать в другом месте. О том, что леса можно сажать и выращивать заново, как делали повсеместно начиная как минимум с 18 века, аркаимцы, видимо, ещё не знали. Почему за 5500 лет (таким возрастом сейчас датируют Аркаим) лес в этом месте не восстановился сам, вразумительного ответа нет. Не вырос, ну и не вырос. Так сложилось.

Вот серия фотографий, которые я сделал в краеведческом музее в Ярославле этим летом, когда был с семьёй в отпуске.




На первых двух фото спил сосны в возрасте 250 лет. Диаметр ствола более метра. Прямо над ней две пирамидки, которые составлены из спилов стволов сосен в возрасте 100 лет, правая росла на свободе, левая в смешанном лесу. В лесах, в которых мне приходилось бывать в основном наблюдаются как раз подобные 100 летние деревья или чуть потолще.




На этих фото они даны крупнее. При этом разница между сосной, которая росла на свободе и в обычном лесу не сильно значительная, а разница между сосной 250 лет и 100 лет как раз где-то 2.5-3 раза. Это означает, что диаметр ствола сосны в возрасте 500 лет будет порядка 3-х метров, а в возрасте 600 лет порядка 4 метров. То есть, найденные при раскопках гигантские пни могли остаться даже от обычной сосны возраста порядка 600 лет.


На последнем фото спилы сосен, которые росли в глухом еловом лесу и на болоте. Но особенно меня поразил в этой витрине спил сосны в возрасте 19 лет, который справа вверху. Видимо это дерево росло на свободе, но всё равно толщина ствола просто гигантская! Сейчас деревья с такой скоростью, хоть на свободе, хоть при искусственном выращивании с уходом и подкормкой, не растут, что ещё раз говорит о том, что на нашей Планете с климатом происходят очень странные вещи.

Из приведённых фотографий следует, что как минимум сосны в возрасте 250 лет, а с учётом изготовления спила в 50-х годах 20-го века, родившиеся за 300 лет от сегодняшнего дня, в европейской части России имеют место быть, либо, как минимум, встречались там 50 лет назад. За свою жизнь я прошёл по лесам не одну сотню километров, как на Урале, так и в Сибири. Но точно таких больших сосен как на первом снимке, с толщиной ствола более метра, не видел нигде! Ни в лесах, ни на открытых пространствах, ни в обжитых местах, ни в труднодоступных районах. Естественно, что мои личные наблюдения ещё не показатель, но это подтверждается и наблюдением множества других людей. Если кто-то из читающих сможет привести примеры деревьев долгожителей на Урале или в Сибири, то милости прошу представить фотографии с указанием места и времени, когда они были сделаны.

Если же посмотреть на имеющиеся фотографии конца 19-го начала 20-го веков, то в Сибири мы увидим очень молодые леса. Вот известные многим фотографии с места падения тунгусского метеорита, которые неоднократно публиковались в разных изданиях и статьях в интернете.










На всех фотографиях очень хорошо видно, что лес достаточно молодой, не больше 100 лет. Напомню, что Тунгусский метеорит упал 30 июня 1908 года. То есть, если предыдущая масштабная катастрофа, которая уничтожила леса в Сибири, произошла в 1815 году, то к 1908 году лес должен выглядеть именно так, как на фотографиях. Напомню скептикам, что данная территория и сейчас практически не заселена, и в начале 20 века людей там практически не было. Это значит, что вырубать лес для хозяйственных или ещё каких нужд было просто некому.

Ещё одна интересная ссылка на статью http://sibved.livejournal.com/73000.html где автор приводит интересные исторические фотографии со строительства Транссибирской магистрали в конце 19-го начале 20-го веков. На них мы тоже везде видим только молодой лес. Никаких толстых старых деревьев не наблюдается. Ещё большая подборка старых фотографий со строительства Трансиба тут http://murzind.livejournal.com/900232.html












Таким образом есть множество фактов и наблюдений, которые говорят о том, что на большой территории Урала и Сибири фактически отсутствуют леса старше 200 лет. При этом я хочу сразу оговориться, что я не утверждаю, что старых лесов на территории Урала и Сибири нет вообще. Но именно в тех местах, где произошла катастрофа, их нет.

P.S. А это ещё одна статья по поводу "реликтовых" лесов

В России Советом по сохранению природного наследия нации в Совете Федерации Федерального Собрания РФ открыта программа «Деревья - памятники живой природы». Энтузиасты по всей стране днем с огнем ищут деревья от двухсот лет и старше. Деревья в двести лет — уникальны! Всех пород и сортов покуда обнаружено по всей стране около 200 штук. Причем большинство найденных деревьев к лесу отношения не имеют никакого, как вот эта 360-ти летняя сосна. Это определяется не только ее современным гордым одиночеством, но и формой кроны.

Благодаря этой программе мы имеем возможность достаточно объективно оценить возраст наших лесов.
Вот два примера заявок от Курганской области.

Это, на данный момент, старейшее дерево в Кургансой области, возраст которого экспертами установлен в 189 лет — немного не дотягивет до 200 лет. Сосна растет в Озернинско бору близ санатория "Сосновая Роща". А сам бор, естественно, куда моложе: сосна-патрирах росла долгие годы в одиночестве, что видно и по форме кроны дерева.
Из Курганской области поступила еще одна заявка, претендующая на сосну старше 200 лет:

Это дерево оказалось на территории дендрария — было сохранено вместе с некоторыми другими местными видами росшими на этой территории до закладки дендрария. Дендрарий был основан при организации лесопитомника для Лесной школы, созданной в 1893 году. Лесная школа и лесопитомник были необходимы для подготовки специалистов лесного хозяйства, которые должны были проводить работы по отводу и оценке леса во время строительства Курганского участка Транссибирской железной дороги в конце 19 века.
Заметим: лесная школа и лесопитомник были основаны около 120 лет тому назад и цель их была оценка лесных угодий, которые уже существовали к тому времени.
Эти два дерева растут в Курганской области, это юг Западной Сибири — граничит с Челябинской, Тюменской, Омской областями, а на юге — с Казахстаном.
Обратим внимание: оба дерева начали свою жизнь не в лесу, а в чистом поле — об этом говорит форма их кроны и наличие сучьев идущих почти от самого основания. Сосны, вырастающие в лесу представляют собой голый, прямой хлыст, "без сучка без задоринки" с метёлкой на макушке, как у этой группы сосен в левой стороне снимка:

Вот он, ровный как струна, без сучков ствол сосны, выросшей рядом с другими соснами:

Да, эти сосны выросли посреди леса, который здесь был до начала 60-х годов прошлого века, до того как здесь не был организован песчаный карьер, из которого земснарядом намывали песок на строящуюся трассу, которая носит сейчас название "Байкал". Расположено это место в километре от северной окраины Кургана.
А сейчас совершим вылазку в курганский бор и посмотрим на местности "устройство" типичного западно-сибирского леса. Отойдем от озера на километр в гущу "древнего" леса.
В лесу постоянно натыкаешься на вот такие деревья, как эта сосна в центре:

Это не засохшее дерево, крона его полна жизни:

Это старое дерево, которое начало свою жизнь в чистом поле, затем стали подрастать вокруг другие сосны и сучья снизу стали сохнуть, слева в кадре на заднем плане видно такое же дерево.

Обхват ствола на уровне груди взрослого человека 230 сантиметров, т.е. диаметр ствола около 75 сантиметров. Для сосны это солидный размер, так при толщине ствола в 92 см возраст дерева на следующем снимке эксперты установили в 426 лет

Но в Курганской области, возможно, более благоприятные условия для сосен — сосна из Озернинского бора, о которой речь шла выше, имеет толщину ствола 110 сантиметров и возраст всего лишь 189 лет. Я так же нашел несколько свеже спиленных пней диаметром так же окоо 70 см и насчитал 130 годовых колец. Т.е. сосны, с которых пошел лес, имеют возраст около 130-150 лет.
Если дело будет обстоять таким же образом, как последние 150 лет — леса будут расти и набираться сил — то не трудно спрогнозировать каким увидят этот лес через 50-60 лет детишки с этих фотографий, когда приведут своих внуков к этим, например, соснам (фрагмент фотографии помещенной выше — сосны у озера).

Вы понимаете: сосны в 200 лет перестанут быть редкостью, в одной Курганской области их будет немеряно, сосны возрастом за 150 лет, выросшие среди бора, с ровным как телеграфный столб стволом без сучков будут расти повсеместно, а сейчас таких нет вовсе, то есть нет совсем.
Из всей массы сосен-памятников я нашел только одну, которая росла в лесу, в Ханты-Мансийском округе:

Учитывая суровый климат тех мест (приравнено к районам Крайнего Севера), при толщине ствола в 66 см справедливо считать это дерево значительно старше 200 лет. При этом заявители отметили, что эта сосна — редкость для местных лесов. И в местных лесах, площадью минимум 54 тыс. гектаров, ничего подобного нет! Леса есть, но тот лес, в котором родилась эта сосна куда-то исчез — ведь она выросла и тянулась среди сосен, которые были еще старше. Но их нет.
И вот, что помешает продолжить свою жизнь тем соснам, которые растут, покрайней мере, в Курганских лесах — сосны живут и за 400 лет, как мы видели, условия у нас для них — идеальные. К болезням сосны очень стойки, а с возрастом сопротивяемость только повышается, пожары для сосен не страшны — там внизу и гореть-то нечему, низовые пожары сосны переносят легко, а верховые, все-таки, большая редкость. И, опять же, взрослые сосны к пожарам более устойчивы, так что пожары губят, в первую очередь молодняк.
Кто-нибудь, после выше приведенного, будет спорить с утверждением, что лесов у нас 150 лет назад небыло вовсе? Была пустыня, вроде Сахары — голый песок:

Это противопожарная борозда. Что мы видим: лес стоит на голом песке, прикрытом лишь хвоей с шишками и тонким слоем перегноя — всего несколько сантиметров. Все сосновые боры у нас, и, насколкьо знаю, в Тюменской области, стоят вот на таком голимом песке. Это сотни тысяч гектаров леса, если не миллионы — если это так, Сахара тогда отдыхает! И все это было буквально каких-то полтораста лет тому назад!
Песок ослепительно белый, без каких-либо примесей вообще!
И встретить подобные пески, похоже, можно не только на Запдно-Сибирской низменности. Например, подобное есть в Забайкалье — там небольшой участок, всего лишь пять на десять километров все еще стоит "не освоенным" тайгой, и местные считают это "Чудом природы".

И присвоен ему статус геологического заповденика. У нас же этого "чуда" — ну завались, только вот этот лесок, в котором мы провели экскурсию, имеет размеры 50 на 60 километров, и никаких чудес никто не видит и заповедников не организует — как будто так и должно быть...
Кстати, то, что Забайкалье было сплошной пустыней в 19-м веке, задокументировано фотографами той поры, я уже выкладывал как выглядели те места перед постройкой Кругобайкальской железной дороги. Вот, к примеру:

Подобную же картину можно увидеть и в других сибирских местах, вот, например, вид в "глухой тайге" на строительстве дороги к Томску:

Все выше изложенное убедительно доказывает: около 150-200 лет тому назад лесов в России, практически, не было. Встает вопрос: а были ли леса в России раньше. Были! Просто они по тем или иным причинам оказались погребены "культурным слоем", как первые этажи Питерского Эрмитажа, первые этажи во множестве городов России.
Я здесь уже неоднократно писал об этом самом "культурном слое", но не удержусь еще раз опубликовть фото, недавно облетевшее Интернет:

Сдается, в Казани "культурный слой" с первого этажа, числившегося долгие годы "подвалом" тупо сняли бульдозером, не прибегая к услугам археологов.
А вот мореный дуб, и подавно, добывают не оповещая всяких "ученых" — "историков" и прочих археологов. Да, такой бизнес существет до сих пор — добыча ископаемого дуба:

А вот следующий снимок сделан в центральной России — здесь река подмывает берег и на свет появляются вековые дубы, выдернутые в свое время с корнем:

Автор снимка пишет, что дубы как на подбор — ровные, стройные, что говорит о том, что росли они в лесу. И возраст, при той толщине (чехол положенный для масштаба — 11 см) много старше 200 лет.
И вновь я, как говорил Ньютон, гипотез не измышляю: пусть "историки" объясняют, почему деревья старше 150 лет массово встречаются только под "культурным слоем".

Видеоролики группы любителей истории вызвали среди горожан и экспертов немало споров. Вопросы, которые они поднимают, вроде бы лежат на поверхности, правда, в ступор вгоняют не только обывателей, но и признанных историков и краеведов.

Что стерло с лица земли?

Одной из самых спорных стал цикл фильмов «Исчезнувшая Тюмень». В нем краеведы-любители выдвинули гипотезу о том, что в XVIII веке областная столица была практически стерта с лица земли. По их мнению, тогда Западно-Сибирскую равнину затопило, и город буквально исчез. В пользу этого они приводят несколько фактов. К примеру, у нас нет сосен старше 150-200 лет, а в почве под небольшим плодородным слоем содержится много песка и глины, которые считаются наносными породами. Именно под ними можно найти исчезнувший когда-то город. В качестве еще одного доказательства исследователи приводят тот факт, что в Тюмени нет домов, построенных до XVIII века.

Найти ответы на эти вопросы попытались и признанные исследователи. Так, тюменский натуралист Павел СИТНИКОВ отметил, что старых домов нет, так как каждые сто лет город погружается под землю примерно на полметра. Это происходит отчасти из-за слабых грунтов, отчасти из-за пыли, в том числе и космической, которая оседает между домами, но мы этого просто не замечаем.

Еще один ученый, но уже в области дендрохронологии - Станислав АРЕФЬЕВ, профессор, доктор биологических наук, заведующий сектором биоразнообразия и динамики природных комплексов Института исследования проблем освоения Севера СО РАН , пояснил, что 200-400 лет назад деревья на юге региона старились, как и сейчас, примерно в два раза быстрее, чем на севере.

Он подтвердил, что действительно не встречал деревьев старше 250 лет. Самые старые сосны возрастом как раз около 250 лет - с 1770 г. - отмечены им на Тарманских болотах, вблизи деревни Караганда.

По словам ученого, такая ситуация связана прежде всего с тем, что областная столица находится вблизи южной границы лесной зоны, где условия для роста деревьев не особенно благоприятны. Район в целом влагодефицитный, а отдельные годы и даже целые периоды на протяжении последних 400 лет были сильно засушливыми.

Последствиями этого стали лесные пожары и нашествия лесных вредителей, в результате этого лес погибал на огромных территориях.

Потерянные 200 лет

И таких «белых пятен» в истории города любители истории нашли немало. Да что там, по их словам, все прошлое областной столицы - одна большая загадка. Стоит только посмотреть чуть шире и внимательнее...

Например, у нас в городе есть деревянные дома с каменным фундаментом, в котором наполовину торчат окна из земли. Почему так? - задается вопросом Дмитрий КОНОВАЛОВ, руководитель творческого объединения «Тур-А» . - Когда начинаешь искать ответ, понимаешь, что информации по этому поводу нигде нет. Точно известно, что они не проседали, потому что этот процесс был бы неравномерным.

Возникает предположение, что произошел серьезный катаклизм, и огромная часть дома была разрушена. Эти здания просто не стали восстанавливать, а на каменный фундамент поставили деревянные дома.

Еще один вопрос, на который нет пока ответа, - день рождения Тюмени. Отсчет ведется с 1586 года - тогда якобы был основан город. Но факт этот ничем не подтвержден. На самом деле областная столица упоминается еще в 1375 году, и на набережной висит стелла, на которой указана именно эта дата. А на карте Энтони Джекинсона (английского дипломата и путешественника - Ред.) город еще в 1542 году отмечен как Великая Тюмень. Куда делись двести лет разницы? - недоумевают краеведы-любители.

Все материалы и карты, которыми пользуются ребята, из открытых источников. Это не только книги по истории, но такие издания, как «Вестник географического общества», научные труды и даже художественные произведения.

Достоевский, Карамзин много интересного писали о Сибири, и Тюмени в том числе. Можно в их произведениях найти много любопытных фактов. Пользуемся мы и трудами наших краеведов. С глубоким уважением отношусь к Александру Петрушину, но он занимается изучением истории Тюмени с начала XX века. У него есть много интересных фактов, при исследовании различных тем мы часто опираемся на его труды, - рассказывает Дмитрий.

Однако по большому счету тем, кто пытается найти ответы на загадки тюменской истории, опереться не на кого. По словам любителей истории, издания краеведов основываются на трудах друг друга и описывают они общеизвестные факты.

Сошли с ума?

В поисках ответов на любопытные, а порой и «неудобные» для кого-то вопросы, члены «Тур-А» столкнулись скорее с непониманием и отвержением, чем с поддержкой. Убедительные и обоснованные аргументы нашлись не у всех, а у виска покрутили многие.

Мы ни с кем не спорим, лишь задаем вопросы, на которые сами пытаемся найти ответ, спорить начинают с нами. Приходилось слышать и о том, что мы сошли с ума, занимаемся ерундой. Но вся информация, которой мы владеем, доступна каждому, кто хочет задуматься и посмотреть на историю города шире, чем предлагают учебники истории, - подчеркивает Дмитрий. - Со временем критики в наш адрес становится все меньше, а зрителей все больше и больше начинает интересовать история. И это, наверное, самая высокая оценка для нас.
Каждый факт, о котором ребята говорят в своих сюжетах, не раз перепроверяется и проходит целую «экспертизу». Консультируют краеведов-любителей профессиональные историки. Но даже их некоторые «белые пятна» в истории Тюмени вводят в ступор.

Общий интерес объединил людей совершенно разных профессий - строителей, юристов, химиков, физиков, нефтяников, военных, бывших сотрудников органов внутренних дел и др. По их словам, всех объединяет одна цель: сохранить свои корни и историю.

Всем давно известно: не зная прошлого - не заглянешь в будущее. В интернет-пространстве полно различной исторической информации. И не всегда понятно - правдива она или нет. Поэтому в своих видео мы стараемся общаться со зрителем, хотим знать его мнение о той или иной информации. Как бы задаем вопросы, на которые всегда интересно получить ответы, - говорит Дмитрий Коновалов.

С видеороликами о загадках Тюмени можно познакомиться на официальном канале творческой группы.



Есть вопросы?

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: